――本当にみなさんのよさを引き出して焼き付けているなあと思いました。あと、『祖谷物語』には環境保護の活動をしているマイケルさんという外国人が登場し、「マイケル・ハウス」というコミューンのようなものも出てきますが、ああいうのも実際祖谷にあるんですか？

蔦　実際にあるんですよ。「マイケル・ハウス」というネーミングではないんですけど。東洋文化学者のアレックス・カーさんという方がいらして、何十年か前に日本を旅していて祖谷に辿り着き、そのまま移住している方なんですが、アレックスさんが祖谷の自然を守るああいう活動を今も続けていて。やっぱり何十年間かの中で祖谷が観光化されてきたときに、みんな地元のことや自然にあまりにも興味がなさすぎると言って闘われていました。その方がモデルですね。

――住民運動が描かれますが、抵抗しているのがみんな外部から来た人という感じでしたよね。

蔦　アレックス・カーさんを慕って海外から来た方が触れ合って帰っていくようなことが毎年のようにあるんです。日本のことを学ぶ拠点のような感じに祖谷がなっているんですよね。

――そういう外からの目で見ると、祖谷の自然というのは奇跡的に残っている素晴らしいものだけれど、そこで暮らす住人にとっては文明が発達するというのは生活が楽になって助かることでもあると思うので、自然との共存というか両立というのは難しいことだなあということを考えました。自給自足は理想的でも、やはり現実にはおカネがないと生活できなくて、映画でも春菜や工藤がおカネがなくて苦労をする姿というのも描かれていましたよね。

蔦　映画の中ではあそこまで極端に描いてはいますが、実際もやっぱりそうですね。仕事がなくて、農業としても今はジャガイモを作ったりとかしかできないので成り立たなくて、出稼ぎに出て徳島市内とか高松とか大阪ぐらいまでみんな出ていって、僕みたいな若い世代はみんな出てしまって戻ってこないのでどんどん過疎化していっていると、そういう状況ですね。今祖谷に住んでいるのはお年寄りばかりなので、これから10年、20年でまた人がいなくなって空き家が増えていくんだろうなあと。

――だから今のうちに映像に残しておかないと、という切迫した思いが監督にあったということですよね。若い人が外に出ていく中で、春菜がこの土地で暮らすことを選んだ理由というのは、はっきり描かれてはいないと思うんですが。

蔦　ああ、春菜が残る理由は僕の中ではちゃんとあって、春菜はお爺と一緒にいることが幸せなことであって、お爺がいるところに春菜もいるというか。お爺の存在というのは僕の中では人間と自然の中間的な、言ってみたら日本人の自然観での神のような存在で、だから春菜はお爺がいるから祖谷にいるし、お爺が都会に行くなら都会にも出ていくという感じなんです。後半の都会のシーンにかかしが出てくるんですけど、その中に祖谷の神々のことというか、お爺のことを含めて想いがかかしに詰まって動き出して都会に行ったから、春菜も行くんだろうなあと。

――あ、かかしが先に東京に行っていたんですか？

蔦　そうです、バスに乗って先に行っていて。あの山奥の家にお爺がいなくなって、家も潰れるじゃないですか。あれは二人の生活が崩壊したことの現れなので、春菜もそこに住む理由はなくなって、だから春菜も都会に出て、都会でお爺的なかかしを見付けたときに一緒に連れて帰ってくるという。……まあその辺の表現は確かに少し安易だったかもしれないですけど。