――あそこは教室中で乱交のようなことが繰り広げられてすごかったですね。もうカオスで。

小林　あれはワンカットで撮っているんですよ。

安部　もう長回しで血糊はすごいし。

――撮影の芦澤(明子)さんがさすがに食らい付いていってるなあという感じで。ピンクや黄色の照明も強烈なんですけど、その場が本当に異様な感じになってしまっているんだろうなと思いました。

小林　そうですねぇ。あれテストはしたんだっけ？

安部　テストは……、しましたね。私がやり直しをしたのもあり、1回かな。ワンシーンワンカットなんですけど、それを3回ぐらい回しましたし。最後のいじめグループの女の子たちのスプラッターのところはもちろんぶっつけ本番ですけど。あれはやり直しができないので。

――ああ、モップを刺したり目玉を……。あれは怖かったですね。見ていられませんでした。

安部　見なきゃダメです！！見なきゃ！！

――(苦笑)。いや、見ました、見たんですけど、もう本当に悶絶しながら……。DVDで拝見して助かったようなもったいなかったような。

安部　まあ私も目玉のシーンは現場で見てて「わあ……」みたいな感じでした(笑)。メイクするところから見ているのでうまくできてるなあとも思いましたけど。試写室でもあのシーンだけは某映画ライターの男性も下を向いていましたね(笑)。見てほしいんですけどね。また『女虐』(96)と同じことをやっているというのを。

――過去の作品でもそういうシーンがあったんですか？

安部　『女虐』っていう作品でも、林由美香さんだったかな？　目玉をフォークで突き刺すというシーンがあって、私もそれは見られなかったんですけど、あれに比べたら『華魂』はソフトですよ(笑)。

――あれでソフトですか。

小林　最近のスプラッター映画に出てくる残酷な描写って、30年前に佐藤監督がやっているんですよ。自分の手を天プラにして揚げたりとか(笑)。

安部　それは本当に美味しそうなんですよ。林由美香さんがやっぱりすごく上手なんですけど、自分の手を天プラにして、感じながらどんどん食べていっちゃうんです。それが美味しそうで自分もやりたくなっちゃうんですよ(笑)。そこは痛々しくはないんですけど、目玉は痛かったなあ……。『女虐』は本当にすごいです。

小林　阿部サダヲさんの初主演映画ですよ、恐らく。

安部　阿部サダヲさんは確か学生の役で、お母さんのお腹を裂いて中に入っちゃうんですよ。近年の寿保監督の『乱歩地獄・芋虫』(05)でも浅野忠信さんが同じことをやっていますよね。監督の中で繰り返し描くこだわりのイメージがあるようです。でも最近の作品はおとなしいから昔の作品のほうが面白いんじゃないかと私は思っていて、久々に『華魂』で血まみれが復活じゃないかなと。

――そうですね、最近の佐藤監督の作品では『名前のない女たち』(10)がとても好きだったんですが、あれは普通に感動する作品でしたもんね。あ、でもあの作品も最後はスプラッターになりますよね。

小林　ええ、やっぱりそういうの好きなんですよ、佐藤監督は。

――『華魂』もストーリーとしてはすごく骨のある作品で、しかも残虐描写も容赦がないという。

安部　全体的に痛々しいんですけど、女子高生が肉体的にここまで痛めつけられるというのが……、私が女性だから痛みを想像してしまうのもあるんでしょうけど、怖かったです。

――あの生徒役の女優さんたちは辛かったと思います。学校を舞台に、覚悟のある思い切った作品ですよね。

小林　ホラーとかスプラッターとかいうジャンル分けをしてほしくないんですけどね。

安部　寿保監督いわく青春映画らしいんですけどね。

――ああ、でも私青春映画だと思いますよ。確かに壮絶ですが、ここまで我慢をする子たちの苦しみや、ついに爆発させる思いの激しさや美しさが表れているなと。とても感動しました。

安部　そう言ってくれる方がいてよかった(笑)。ホラーだと思って観てしまう方が多いので。