監督・脚本＝サタケミキオ×俳優＝宅間孝行 対談
どっちが本業？！

――お二人のキャリアの出発点から教えてください

宅　間　もともと役者志望ではなく、大学では準体育会系のサッカーサークルにいてバンド活動も本気でやってました。俳優養成所のポスターにあった“君もスターになれる！”というコピーが目に入り、スターになればCDデビューできるかも、と思ったのが始まりです。気づいたら演じることに夢中になってました。

サタケ　それで養成所の仲間と劇団『東京セレソン』を旗揚げして、初公演のときの役名が“サタケミキオ”だったんです。01年からは自分が代表になって劇団名も『東京セレソンデラックス』と改名し、自分で作＆演出を手掛けるようになりました。役者もやってますから“コイツが書いてるのか”と思われるのが嫌で“サタケミキオ”をペンネームにして。でも今も、書くより演じたいのが本音(笑)。

――『同窓会』でサタケさんは脚本＆監督を担当し、宅間さんは主演ってことですが、映画への興味は以前からあったのでしょうか？

宅　間　もともと自分の立つ舞台が作りたくて劇団の旗揚げをしたくらいですから、映画初主演はとてもうれしいです。やった！ と台所で小躍りとかはしないですけど。

サタケ　僕は映画少年ではまったくなかったので、監督のお話をいただいてから、映画を観るときにもカット割などを気にするようになりました。映画の音声を消して観て、画の作り方を研究したりして。でも今回、特定の映画を意識したりはしていません。それで役者さんに注文を出すとか、演出の面はふだん劇団でやっているのと変わりませんね。

―― 物語の着想はどこから？

サタケ　自分の劇団のある作品のエッセンスを使ってます。うちの劇団はわりと再演をしたり映像化のお話をいただくんですけど、その作品はそうした可能性は低そうだなと。でもお蔵入りするのは惜しいと思って。具体的な作品名は、教えませんが(笑)。

宅　間　南克之というキャラクターも、サタケ自身を投影してるわけじゃないですよね。だいたいこの主人公、格好よくないし(笑)。他の役者さんが演じるなら、もうちょっと格好よくしたかも？

サタケ　そう。格好つけてんな！　と思われたら嫌だから(笑)。

―― 監督をやるにあたり、誰かにアドバイスを求めましたか？

サタケ　僕が脚本を担当した『ヒートアイランド』という映画の片山修監督には分からないことをいろいろと聞きました。片山さん以外にもたくさんの人に“現場に行くよ”などと言われ、その場では“じゃあ来てください”と応えたのですがスケジュールは一切教えませんでした。恥ずかしいので(笑)。

―― 実際に映画を撮影した感想は？

サタケ　いやあ監督をやってみてしみじみ思ったのが、役者はラクだなって(笑)。

宅　間　ああん!?

サタケ　いやあ(笑)。役者って待ち時間が長いじゃないですか。待つのが仕事みたいなことをよく言いますけど、今回はその待ち時間を使って一日中、絶え間なく働いた感じです。

―― 永作博美さんを起用した理由、共演した印象は？

サタケ　ずっとウチの劇団の芝居を観に来てくれてて、もともと面識があったんです。僕がやってることを観てくれているというのは、一緒に作品をつくる上でやりやすいんじゃないかなと。とてもステキな方なので、やっていただけてとてもうれしかったです。

宅　間　そうですね。永作さんて、人をホッとさせますよね。一緒にいてごく普通に好きになっていけるので、自然にお芝居ができました。

―― どんな映画を目指したのでしょうか？

サタケ　芝居を作るときもそうですが、お金を払って見に来てくれるお客さんに喜んでもらえればそれでいい。お客さんあってナンボなので。映画は演劇より入場料が安いし、芝居と違ってつまらなかったら途中で出ていきやすいからシビアかも。

宅　間　沢山の人に見てもらえるぶん、評価が直接出るしね。

サタケ　芝居を作っててもそうだけど、アート性とか前衛とか、そういうことはまったく目指していない人間です。だからこの映画も難しいことは何もない、オーソドックスで純粋に楽しめる作品だと思います。

宅　間　それでお客さんに、もう一度観たいと思ってもらえれば最高ですね。

――舞台出身で、脚本を書いて、役者をやって、監督もやるというスタイルの方に、三谷幸喜さんや宮藤官九郎さんがいますよね。そうした方たちに続くという意味で注目されていることをどう感じますか？

サタケ　ちょっとおこがましいので、その比較は止めてほしいくらいなんですけど。たぶん三谷さんも宮藤さんも、僕のことはよく知らないと思うし(笑)。

―― 監督をまたやりたいという気持ちは？

サタケ　またやります、絶対。何でも良いからとにかく撮りたいというんじゃないですけど。一本撮って欲が出てきたってことでしょうか。

―― 今後、どの肩書きに重きを置くのですか？

宅　間　俳優(即答)。それは散々アピールしてるのに誰も注目してくれないから、自分からは常にそう言うことにしていますが、やらせてくれるなら何でもやりますよ(笑)。

永作博美インタビュー
気持ちいいくらい真っ直ぐな映画だと思います。

――最初に脚本を読んだ印象は？

永作　サタケさんの人柄が出ていますよね。安心するというか、いいなあって。東京セレソンデラックスの舞台を何度か拝見しているのですが、この映画の脚本も舞台同様、最近の映画にはあまり描かれない義理人情みたいなものがにじみ出ています。なんだかんだいって、こういうのを日本人は嫌いじゃないぞと。ため息まじりに“やっぱりいいなあ”と言ってしまう感じがありますよね。

――東京セレソンデラックスの舞台の魅力も、その辺りにあるのでしょうか？

永作　そうですね。シュールなのに温かい。舞台らしくデフォルメされた物語なのに、どこかリアリティがある。すごく不思議な魅力です。見ていると心臓がきゅーっとなるほど切なくなったり、突然ウワっと涙が流れたりする。強弱の感情の躍動を味わえる舞台です。

――普段舞台を見ていると、サタケさんが求めるお芝居も理解しやすいのでしょうか？

永作　こんな感じだろうなというのは、なんとなく分かるかもしれません。サタケさんは考え方がとても素直ですから。裏がないんですね。普段、人と接すると裏の裏の裏などを考えて、どっちが表!?　と思ってしまいますよね。でもサタケさんは本当に真っ直ぐで、真正面から勝負している。そういう、嘘をつけない演出だと思います。

――撮影の印象は？

永作　和気藹々とした雰囲気で、どこか懐かしいような感覚の中で進んでいきました。主人公の克之と雪、その同級生たちの高校時代を演じるみなさんは特に(笑)。カメラの外でも楽しそうにしている姿が微笑ましく、それをにこやかに見ていた感じです。本当の仲間のようでした。でも私自身は過去と現在と、シーンによって時代設定が何度も変わるのでどきどきしていましたね。そんな時間の“旅”を演じなければいけないので、大丈夫かなと。

――島原ロケの印象は？

永作　病院での撮影が多く、その印象がとても強いんです。なぜ島原で病院シーンの撮影!?　と思いながら(笑)。他に教会で結婚式のシーンも撮影しました。でも雪は鈴木砂羽さん演じるえり以外、同級生たちと一緒のシーンが少ないんです。お話する機会もあまりなかったのですが、島原での撮影最終日、みんなで足湯に浸かりながらいつまでも話したのが楽しかったです。平和でした。

――雪を演じているときのナチュラルな表情が印象的でしたが？

永作　ヘンなクセは出したくないというか、作りこむのは止めようと思ったんです。ストレートなお話なので、演技に何か余計な要素を入れてしまうと、それが前面に出てしまう気がして。なるべくニュートラルに演じ、目の前で起こる出来事にただ反応していくことを心がけました。

――でも雪は複雑な事情を抱えていますよね？

永作　そうですねえ。全てを表情に出してはいけないシーンがたくさんあったので、どこまで表現していいのか判断するのが難しかったです。そこは監督に細かく聞いていきました。

――監督の演出の印象は？

永作　サタケさんはふだん舞台の演出をされているせいか、指示の言葉がスマートで的確です。はっきりしたイメージがあるので、それをそのまま演じていく感じでした。迷いがないので安心感があるんですね。それで自分が役者になってカメラの前に立つときは、パキっと変わるのでドキっとします。お芝居に対する誠実さが感じられ、こちらも気持ちを引き締めなくちゃという気にさせられます。共演者としては完全に引っ張ってくれる方です。役柄のせいかもしれませんけど。

――長崎弁でのお芝居はいかがでしたか？

永作　長崎弁のかわいらしさに魅力を感じて、地元の方が気持ち悪くないくらいにはしゃべりたいと思ったんですけど、やっぱり難しいですね。慣れてきた頃に終わってしまって。ちょっといま長崎弁が恋しくなってます。

――雪の同級生を演じた役者さんの印象は？

永作　二階堂智さんは『バベル』の印象がとても強かったんです。でも文ちゃん(文太)はとても激しい役なので、最初はあの二階堂さんと分からなかったほどです(笑)。飯島ぼぼぼさんとはご一緒するシーンがあまりなかったのですが、普段しゃべるときに顔の距離がものすごく近い(笑)。みんなにつっこまれてるのも面白かったですね。鈴木砂羽さんとは二人のシーンが多かったので事前にお芝居を合わせたり、試行錯誤しながらできました。撮影の合間もすごくラクに会話ができたので助かりましたね。

――同窓会にはどんなイメージを持っていますか？

永作　懐かしい安心感でしょうか。ラクさとか、気の抜ける感じがあります。以前の、ちょっとキラキラしたところに戻る気持ちよさというか。でも私自身は同窓会というものに出席したことないんです。地元の親しかった友人と集まることはありますけど。

――完成した作品にはどんな手応えを感じていますか？

永作　気持ちいいくらい真っ直ぐな映画だと思います。最近あまり見ることのない、とても真正面な映画です。東京セレソンデラックスの舞台を見てる方にはファンサービス的な部分もたくさんあります。撮影中の私はそれを1ファンとして純粋に楽しんでいました。一度だけではなく何度も見返して、泣いたり笑ったりしていただけたらうれしいですね。