――『JOINT』、とても面白かったです。石神武司という半グレの主人公と共に、日本の社会を裏側から見せてもらった気がします。半グレという犯罪集団は日本独特のものだそうですが、監督がそれに興味を持つことになったきっかけは？

小島　元々犯罪映画が好きで、アメリカのマフィアの話や台湾のギャングの話がジャンルとして好きだったんですが、日本の犯罪もののジャンルには新しいものがないなあという印象があって。もちろん日本にはヤクザ映画があって名作だらけですが、その時代で止まっている感じがして。今の日本を映す犯罪映画とはどんなものだろうか？と考え、暴対法（暴力団員による不当な行為の防止等に関する法律）が施行されてヤクザが衰退していき、その代わりに台頭してきた、ヤクザとカタギとの間のなんとなく中途半端な状態で犯罪をやっている集団に興味が湧きました。ヤクザ映画を現代バージョンで撮るより、日本の現状を映画化したいという興味の中、半グレというのは今までのヤクザ映画との接点でもあるし、カタギの世界との接点でもあるし、グレーゾーンですごく面白いなと思って半グレに焦点を当てました。

――まさに現代社会のグレーな部分が描かれていますね。ヤクザもカタギもやっていることは詐欺まがいのビジネスという感じで、どこに違いがあるんだろうか？などと考えながら観ていました。脚本は小島監督とHVMRさんという脚本家の共同執筆ですが、どのようにストーリーを作っていったんですか？

小島　脚本に関しては、映画がどういう感じで始まり、どういう感じで終わるか、ザックリしたところは元々できていて。冒頭の車のシーンで山本一賢さん演じる武司の顔が映るのとラストカットが同じとか、そういった起承転結のような大きい枠は大体決まっていました。それをつなげる物語の運び方、石神武司の成長像もちゃんとしたものがあったんですけど、どう具体的にシーンに落とすかが全体像として出来上がっていない状態で、撮影しながら翌日、翌々日の撮影の分をみんなで考えていった感じです。脚本家のHVMRさんは具体的な脚本を文章でくれて、それをみんなで現場でやってみて、「こういう台詞の方がいい」とか出しながらアドリブでつなげていくという。完成版がない状態で、現場で次々に案を出して更新していった感じです。

――台詞がとても自然で普通の会話のように聞こえていましたが、アドリブが多かったんですね。最初と最後のシーンは決まっていたということで、ビジュアルとしてこんなシーンが撮りたいという願望などもお持ちだったのでしょうか？

小島　ビジュアル的にこういう画が撮りたいというのはあまりなかったですね。ストーリー上必要なビジュアルとして振込詐欺の様子だとか、荒木が刺青を入れるシーンも、そこに荒木なりの生き方が見えるからということで入れました。ストーリーとキャラクターが必要とするビジュアルを構成していきました。

――山本一賢さん演じる石神武司がとても人間くさく魅力的でした。髭と髪型の違いで、シーンによって顔がかなり違って見えますね。メインビジュアルにも使われているクライマックスの表情は別人のようで特に印象的でした。

小島　人は誰もが自分の中にいろんな面を持っているものだし、会う相手に合わせて話し方や態度を変えるものだし。石神武司の様々なツラ、人間を表現していきつつ、核にある何かを追究していけたらいいなと思っていました。また、撮影と共にみんな成長していったんです。長編を撮るのは僕も初めてだし、山本さんも初めてだし。あの表情は、そうした体験を通して出てきたものですね。