――川内家の人たちで気になったことがあって。名前がみんな色名なんですよね。

金子　ミドリ、青一、藍子、黄太、シロ、と、全員色の名前ですね。長谷川さんが演じた銀三もそうです。

――ああ、そこまで入っているんですね。

金子　はい。写真は昔、銀塩写真と呼ばれていて、実は銀にはそれもかけていますね。

――なるほど。やっぱり銀三という役にこの作品のすべてが凝縮されている感じなんですね。色というものにもこだわりをお持ちなんですか？

金子　そうですね、この映画では写真や絵など、ビジュアルが非常に重要な要素となっているので、人物に色の名前をつけたかったというのがあります。お父さんの名前が青一でお母さんが藍子で青系なんですね。で、黄太の黄色というのは青の反対色になる。要するに、黄太はまだ生きているので生者は黄色で死者は青で、緑色は青と黄色の中間色だから、ミドリは生者と死者の間をつなぐ者として草介の前に現れた。そういう解釈をあるライターさんに言われて、僕は無意識だったのでハッとしました。

――画面の端々まで神経が行き届いている感じですね。

金子　求めている画があると同時に、計算を超えたものが入ってくることも面白いなと思っています。だから僕は自然の中で撮るのが好きなんです。この映画だと長谷川さんにご出演いただいたシーンや、草介が神社にたたずむシーンのような、自然に囲まれて撮影しているところに関しては、風がいつ吹いてくるかだとか予測ができないじゃないですか。計算を超えたものが必ずある。室内のシーンも、何かしら外からの自然光が入ってきて、そのゆらめきが、人間が発する言葉以上に語ることがあるなと。そういったことはいつも思っています。

――撮影場所が今回も本当に素晴らしくて、長谷川さんの出演シーンの雪山も見ものでしたし、最初のススキの草原も幻想的でよかったですね。あれはどこで撮っているんですか？

金子　あれは山中湖です。ほかにススキスポットの候補が３つぐらいある中で、実際に撮影した場所がすべての面でいちばんよかった。

――自然の撮影で大変だったことはありますか？

金子　いつもそこがラッキーなところなんですが、僕は天気運がよくて、大体狙いの天気が来ます。もちろんスケジュールを組むチーフ助監督の采配が大きいと思うんですが、ススキの草原の撮影日は奇跡的に朝から晩まで一度も雲が出なくて。『アルビノの木』のときは何年分も天気の記録を調べて、確率的にこの日は雨が降りにくいというのでスケジュールを組んだりしていました。今回は、雨が降っても撮影の直前に止んで、街の中のアスファルトが濡れることで質感が出て美しくなったりして、そういう点でもすごく恵まれたところがありました。

――タイトルの『リング・ワンダリング』というのは抽象的な言葉で、今までの『アルビノの木』などの抒情性あるタイトルとはちょっと違い、ここにもポップさが感じられるというか。どんな想いが込められているのでしょうか？

金子　タイトルは妻が思い付いたものです。もともとこの映画は短編として企画がスタートしていて、今の作品とどこが違っていたかというと、短編企画のときは長谷川さんに出ていただいた劇中漫画のシーンがなかったんです。草介は漫画家の設定で、過去に行ってミドリと出会うのも完成形と一緒なんですが、漫画の世界までは交錯してこなくて。そのときのタイトルは『花火の夜』でした。花火大会の一夜の物語なので。

長谷川　なるほどね。

金子　そこから長編化するときに、不思議な物語なのでタイトルの語感から「なんだろう？」と引っかかるものがほしいなと思ったし、スタート地点と同じところに戻ってくるという円環する感じと、主人公が漫画が描けないことや人生に対して迷っていて、実際にも異世界に迷い込んでしまうので「ワンダリング(wandering)」と。あとはファンタジー要素もあるので、字が違いますけど”wo～”のほうの”wonder”ともダブル・ミーニングになるなって。

――時空を越える物語がファンタジックで面白いんですが、写真や絵が時代を超えて実際に残っているというところにも何か象徴的なものを感じます。人が生きていたこと、何かが存在していたということは記憶としてどこかに刻まれて消えることがないものだけれど、より確かな証拠をこうした「作品」は残すことができる。監督自身も映画という作品を作っているわけで、そういう想いもお持ちなのかなと。

金子　なるほど。写真というものは被写体を永遠化するので死んでしまったものや失われたものもそこには残りますね。絵画も映画もそうですね。

――映画の中に2020年のコロナ前の東京がくっきりと残っているのも、貴重な記録だなあと。

金子　映画だとか映像には記録の意味合いもありますよね。街はどんどん変わっていきますし。一方で、過去の短編に自然の中の巨岩が出てくるところがあって、それを観た人が「百年後に見ても同じ風景であろうものが映っていることが面白い」と言ってくれて、その両方がありますよね。変わっていくものを記録するのと同時に、百年経っても変わらないものを記録するという。この映画自体は、僕らが普段見たり感じたり考えたりしている世界よりももっと大きな世界だとか時間の捉え方があると、そういうものを描きたいなと思って作りました。

――まさに映画の最後にそういう体験をしました。ここまで見てきたものが裏返ってしまうような……。秀逸な脚本で、どうやって書いたんだろう？とすごく思います。

金子　さっきおっしゃってくださったように、この映画にはいろんな要素が入っていて、漫画もあるし写真もあるし、時代もいくつもあって、戦争やオリンピックがあって。『アルビノの木』が終わってから題材としていろいろなことを考えていて、するといつもそうなんですが、それらがある日突然スッと１本筋が通るというか、自分の中で最初から最後までパズルがつながる瞬間があって、そうなると一気に話が書けるんです。まあそこに行き着くまでが長いんですけど、大体いつもそんな感じです。